hidden hidden hidden hidden

dla tych co doceniają ambitną lekture...

Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
Odpowiedz do tematu    bibainfo.pl Forum Strona Główna -> Hyde Park
    Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

dlaczego odwiedziłeś ten Topic? czy dla ksiązek?
lajf by the book , die by the book !
66%
 66%  [ 18 ]
ja tak przypadniem... tylko posty nabijam
18%
 18%  [ 5 ]
książdki są z dupy
7%
 7%  [ 2 ]
tylko komixy
7%
 7%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 27

             Autor              Wiadomość
mallard



Dołączył: 18 Cze 2004
Posty: 1256
Skąd: NeverHood (pine_rally)

PostWysłany: 30-06-2005 4:18    Temat postu: dla tych co doceniają ambitną lekture... Odpowiedz z cytatem

na początek APELACJA
nie czytasz i nie chcesz czytać ksiąźek ? opuść ten topik i nic tu nie pisz]

hmmm... topic ten zakładam z ciekawości, i chęci wymiany doświadczeniami, a ze jako stary rekin szerokopojętej futurystyki łykłem ksiązek 3 dupki i troche to chyba mam się czym dzielić, a sam chętnie coś nowego poczytam :

post jest skierowany do miłośników ambitnej lektury... więc nie pisczie mi tu o praczetach czy harry poterach.

proponowałbym skale ocen książek

jako odnośnik wybrałbym "mechaniczną Pomarańcze" i dałbym jej po 8 we wszystkich kategoriach
a oto krytrtia :

wyrafinowanie ............... 10 = treba mieć niezły łeb i zasób wiedzy że by nie czytać kazdej strony po 6 razy ze słownikiem pod ręką)
racjonalizm .................. 10 = nawet jeżeli wiesz ze to tylko fantastyka i masz fakultet z fizyki jądrowej, molekularnej i kwantowej, to jak czytasz np. opis działania broni podprzestrzennej [wiesz ze to nie istnieje] to kurwa mać myślisz sobie ... to mogłoby zadziałać... ; 0 - dla bajek wyssanych z palca np. lajtsłordy jadajów i sitóf
epickość ................. 0 - taka sobie agata christi czyli "dzieje dla wszechświata obojętne"; 10 - władca pierścieni i ostatnia walka w Dragon Ballu GT razem
klimat .............. 0 - harlekiny "czytam, przeczytałem i... nic"; 10 - Silmarillion JRR Tolkiena czyli " "
Merytoryka ............... wartość przekazu rerytorycznego ( 0 - komiksy o LoBo , 10 - "ABC Dobrego wychowania"


i ossss tatttnia czyii... Miodność
miodność postrzegam jako wypadkową wszystkichinnych kategorii, lecz całkowicie od nich niezależną ; 0 - aaaa jutro przeczytam, 10 - yyyy... osz fak świta jusz a ja za 20 min ide do roboty >> zonk <<


tak więc zaczyna i jak ierwszego kandydata stawiam

dwuczęściową powieść "IMAGO" Wiktora Żwikiewicza

wyrafinowanie 9
racjonalizm 9
epickość 10 ( pomimo że to historia końca życia pewnego człowieka )
klimat 8
merytoryka 10
miodność 10 !

gatunek - zaawansowana Futurystyka ( nie mylić z fantastyką naukową )

a oto fragment:

Rozdzial V "Prawo piesci" - str. 83-85

Plaza. Slonce.
Piecze, jak wszyscy diabli.
Zar leje sie z wyplowialego nieba - pot cieknie po czole.
Przede mna schody. Z bialego marmuru. Od samej wody szeleszczacej
zeskorupialymi zmarszczkami soli.
Wyzej perspektywa bardziej kuszaca. Zadzieram glowe - kolumny wysokie
z glowic w ksztalcie lotosu.
Nekropolis.
Wspinam sie po schodach. Nogi sie unosza i opuszczaja same. Wyzej -
gdzie bialy kruzganek - amfilada juz przeplywajaca kolo mnie.
Pierwsza nisza.
W zakleslej muszli - bogini. Jak Bog ja stworzyl. Piersi nade mna -
z alabastru. Drgnie - zakolysza sie pod skrzydlami ramion - w oslim mleku
skapane. Krople pior zaszeleszcza - platki kamienia zluszczajace sie nagle -
miedzy udami otworza brzuch albatrosa, aby mi w usta wlozyc kes krwawy -
pocalunek na spieczone wargi - i jezyk smakujacy skore - kamien; az sie pochyli
nade mna, kiedy ja - juz na wznak - z mojego jezyka zdjeta wilgoc przez piers
i brzuch przeciagnie po mnie slimaczy slad - i gdzies tam - dokad zadnym zmyslem
- nawlecze swoja plec. I skamienieje. Jak sfinks z do gory odrzucona glowa -
moje oczy widza tylko wyprezone kamienne gardlo - w nim zgrzyt, dalekie echo
tamtych zaren, ktore tra - tra - az z krocza sie wyrwie i gardlo zachlysnie
przerazliwy swist - i ze mnie - w niebo - przez plonace wargi sfinksa trysnie
spiew.
I drgnie. Pol-kobieta. Pol-lew. I nagle peknie, krzemiennym pylem osypie
sie, z piaskiem pustyni zrowna - wokol mnie.
Musze wstac.
Z mozaikowej posadzki. Dalej - perspektywa wykuta w marmurze.
Nisza. Postument. Miedzianoskora bogini - w przejrzystym tiulu naciekow
patyny. Wystarczy don przylgnac piersi, na zimne posladki zalozyc dlonie -
uniesc i pchnac - w jedyny slaby punkt - az krzyk rozedrze posniedziala koronke,
strzepami grynszpanu nastroszy w niebie grzywe zielonych wlosow, ktore odsloni
na moment cialo czerwonozlote - blysnie miedzianym ogniem i przepali na wylot;
na znak - moge odejsc.
Chwiejnym krokiem przez mozaikowe posadzki.
Czarny piasek na bialym marmurze - jakby oczy sypaly ziarnami zrenic -
i sleply. Dalej!
Rece wyciaga - rozanoskora i czarnooka - w niszy Kosmosu z piersi Wegi
bijac blekitnym pulsem, z oczami - teczowkami atmosfer rozszerzonymi wokol
nocnej nicosci planet, otulona przedza swiatlowodow z ciagnionego kwarcu -
wciaz jeszcze martwa - czuje pod palcami. Ide. Resztka sil pne sie po murze,
listkami powoju czepiam sie scian, w kazda szczeline wciskam zielone odrostki,
preze pnacza i pne sie - pne! - ku gorze!
Zeby znow do korzenia. Do ziarna - wiatr je przetacza.
I znowu kielkowac - plci z nasienia w szczeline muru z ciala-kamienia.
Dalej! Chocby na kolanach. Lamiac paznokcie i zdzierajac lokcie. Trop
szkarlatny zostaje - sex-flush na kamieniu, odciski palcow, bol czlonka -
i niepodobna cofnac sie ani zatrzymac. Przestrzeń zawezla petle grawitacji;
od - do, od - do, skreca do srodka, w supelek, wezelek materii - w przestrzeni,
w praatom - i nowy - puls nowy, chociaz oczy slepe...
Rozpaczliwy wysilek: - DO-O-O-SYC!
...w nowej gwiezdnej zapasci - krzew z nadfioletu, rozkorzeniony
zaelektryzowanymi wlosami - od bladego klacza - z przelamanych lodow - kwiat
pasowy zakwita dla mnie w granatowym podcieniu - biodra oplata sprezysta liana
i - czuje - prowadzi goraca dlon - jak owoc ociekajcy sokiem - w glab, gdzie -
nad progiem - potworny kolec bodzie w obolale pracie!
WIDZE! - miedzy jej oczami, z gwiazd wysnute chylkiem - fioletowe wlosy,
a w nich - biale nitki! Puste kapilary i sklebione kable - korzenie wrosniete
w nagi, metalowy czerep, w helm wzdetego czola, pod ktorego okapem oczy patrza
na mnie stalowe i drwiace - pol na pol z jej cieplym oddechem, petem liany
skreconym tak ciasno, az jej plec kolapsuje razem z mym korzeniem...
I nagle - dostrzeglem - jakby, az tu przeniesiony, pecherzyk Strefy
Systemu rozchylil sie przede mna - JEGO twarz dostrzeglem - biala, tylko wargi
jeszcze gasna - wzgardliwie wydete - plec jej stygnie - i juz tylko przede mna
twarz hermafrodyty pod zelaznym helmem.
Cos we mnie peklo z jekiem.
Poczulem, ze stoje. Od kiedy - nie wiem.
Zatoczylem sie z wycignietym do przodu ramieniem. On sie nawet nie
zaslonil reka. Smial sie - jego smiech slyszalem niby zgrzyt na dalekiej
krawedzi zebatego kola - obracajacego sie tak mozolnie...
Garsci za pek kabli i - RWAC!! O tak! Az mu szyja sie napnie -
rozcignie - i znow miedzy ramiona strzeli czaszka wyrwana ze szklanego helmu.
Jak nozem uciete - ostatnia nitka pekla i przepadlo bladoskore
widziadlo. Tylko w piersi proznia i uczucie glupie, cholerna tesknota.
Zal - ze nie zostala.

książka moim zdaniem jest BEST OF TE BEST !

jescze
"Zew Cthulhu" Howarda Phillipa Lovercrafta

wyrafinowanie 4 (przyjemnie się czyta)
racjonalizm 2 (wkońcu to horror z pogranicza S-F i fantasy)
epickość 10 (opowieści o zapomnianych bogach pustki)
klimat drogą wyjątku nie wystawie oceny ponieważ 10^n nie mieści sie w skali
merytoryka jeżeli jestes ateistą i chcesz w coś uwieżyć to 10 w innym przypadku 3
Miodność 8

wspaniała mroczna proza wręcz niesamowita można by żec co ciekawe styl dzieł H.G. Gigera jest stwożony na podstawie prozy Lovercrafta... heh.. Giger : przeczytał , ocipaiał i narysował... a H.G. Gigerowi zawdzięczamy np. Obcego..
jeśli ktoś chce to moge mu przesłać kilka stron z jednym opowiadaniem Lovercrafta
"Muzyka Ericha Zanna" jest krótkie i przedstawia mniej więcej klimat jego twórczości
Request-y for "Muzyka Ericha Zanna" pod >> hellmouth@tlen.pl (tylko nie @ tylko komunikator tlen

no więc kontynuujcie i piszcie , jak bedzie coś ciekawego to sie przeczyta

czy stanie się jutro ?
per aspera ad astra.
jestem Podpalaczem Nieba


Ostatnio zmieniony przez mallard dnia 30-06-2005 11:10, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Carla



Dołączył: 01 Sty 1970
Posty: 958
Skąd: better world

PostWysłany: 30-06-2005 8:24    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

J. Chmielewska - Lesio - powieść, nie da się ukryć, humorystyczna...

Peerelowski komedio-kryminał.

Lesio Kubajek postanowił sobie, że zamorduje personalną. Straceńczą myśl podyktowała mu rozpacz. Personalna była jego wrogiem numer jeden oraz zasadniczą przeszkodą na drodze do zrobienia kariery. Dzień w dzień zatruwała mu życie, dzień w dzień sępimi szponami szarpała jego zdrowie i nerwy i każdego poranka przeistaczała się w symbol klęski. Nielitościwie i bez żadnego zrozumienia dla jego artystycznie niezorganizowanej duszy wyłapywała wszystkie jego spóźnienia i bez cienia miłosierdzia zmuszała go do opisywania ich szczegółowo w specjalnej księdze dużego formatu, zwanej książką spóźnień. Nazwisko Lesia powtarzało się tam z podziwu godną regularnością. Z dawien dawna już zwierzchnicy patrzyli na niego niechętnie i podejrzliwie, coraz wyraźniej dając do zrozumienia, iż uważają go za pracownika niepełnowartościowego, niesolidnego, a nawet wręcz podają w wątpliwość jego przydatność do jakiejkolwiek pracy. Codziennie z nerwowym drżeniem Lesio przekraczał progi biura i codziennie natychmiast za nimi natykał się na personalną, potępiającym gestem podającą mu ową nieszczęsną książkę spóźnień........

mam ebooka, jakby ktos chcial.

:::I:::B:::T:::


Ostatnio zmieniony przez Carla dnia 02-07-2005 9:18, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
mallard



Dołączył: 18 Cze 2004
Posty: 1256
Skąd: NeverHood (pine_rally)

PostWysłany: 30-06-2005 9:10    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

3 abynapewno tylko 3 krytrria? czytaj uwaznie

czy stanie się jutro ?
per aspera ad astra.
jestem Podpalaczem Nieba
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
phill



Dołączył: 01 Sty 1970
Posty: 8203
Skąd: dub lovin' criminals / autonomia dźwięku

PostWysłany: 30-06-2005 9:57    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

a tak wogoole to zakladajac tu taki topic nie ma chuja zeby pozostal czysty tematycznie
!czek
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora MSN Messenger
mallard



Dołączył: 18 Cze 2004
Posty: 1256
Skąd: NeverHood (pine_rally)

PostWysłany: 30-06-2005 10:06    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

odwiedziłeś topic? zaproponuj jakąś książke nie pisz nowego posta, edytuj stary

hmmm vonnegut to raczej BARDZO ciekawy artysta

czy stanie się jutro ?
per aspera ad astra.
jestem Podpalaczem Nieba


Ostatnio zmieniony przez mallard dnia 30-06-2005 11:04, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
grochu



Dołączył: 11 Lut 2003
Posty: 1491
Skąd: los dj'os de la bibos

PostWysłany: 30-06-2005 10:18    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ba - mistrz czarnego humoru

Syreny z Tytana by Kurt Vonnegut jr.

a oto fragment

Dałeś niezły cyrk - zapewniła go dziewczyna. Przy wrzucaniu fortepianu do basenu bawiłeś się nie gorzej niż inni. A potem, kiedy już chlupnęło, dostałeś spazmów.
Spazmów - powtórzył głucho Constant. To było coś nowego.
No - potwierdził kobieta. - Powiedziałeś, że miałeś bardzo nieszczęśliwe dzieciństwo i kazałeś wszystkim wysłuchiwać, jak bardzo było ono nieszczęśliwe. Opowiadałeś, jak to twój ojciec nigdy nie zagrał z tobą w piłkę, żadną piłkę. Połowy z tego, co mówiłeś, nikt nie rozumiał, ale za każdym razem, jak cos docierało do ludzi, historia dotyczyła tego, jak to nigdy nie miałeś piłki.
Potem mówiłeś o matce - ciągnęła kobieta - Najpierw, że była kurwą, a potem, że jesteś dumny będąc synem kurwy, jeśli wszystkie kurwy są takie jak twoja matka. Potem powiedziałeś, że podarujesz szyb naftowy każdej kobiecie, która podejdzie, poda ci rękę i powie na głos, tak żeby wszyscy słyszeli: "Jestem kurwą, tak samo jak twoja matka."
I co dalej? - zapytał Constant."
Wszystkie dziewczyny dostały po jednym szybie - odparła........"

polecam


Ostatnio zmieniony przez grochu dnia 30-06-2005 14:58, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
mjusiczka



Dołączył: 07 Lip 2004
Posty: 2323
Skąd: freeland//szczecin//

PostWysłany: 30-06-2005 12:07    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dean Koontz <swojego czasu pozerany> 'Intensywność'
oczywiscie popularny Dan Brown.
Kuczok 'Gnój';
Piątek 'Bagno';
jak kto nie czytau to Coelho
orass moze sie jeszcze cos przypomni...
//bardzo łatwo tu zabłądzić//kiedy lato w mieście//kiedy upał w mieście rządzi//
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
mallard



Dołączył: 18 Cze 2004
Posty: 1256
Skąd: NeverHood (pine_rally)

PostWysłany: 30-06-2005 12:18    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

BIG PROŚBA DO WAS CO TU SIĘ JUSZ WPISALIŚCIE BĄDŹ WPISAĆ SIĘ CHCECIE : PISZCIE OBOK PROPONOWANEGO DZIEŁA LITERACKIEGO CZYM ON JEST (KRYMINAŁ , s-f , fantasy itp. )

czy stanie się jutro ?
per aspera ad astra.
jestem Podpalaczem Nieba
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Twiggy



Dołączył: 09 Paź 2004
Posty: 697

PostWysłany: 30-06-2005 15:00    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.fantasci.gildia.pl/proza/fragmenty/rozpoznanie_wzorca

milo idzie sobie uświadomić pewne zjawiska związane z naszym konsumpcjonizmem, manipulowaniem nami przez najwieksze koncerny + cholernie wciagjaca fabula i klimat
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
emse



Dołączył: 10 Kwi 2004
Posty: 2277
Skąd: z Wysokiego Zamku

PostWysłany: 30-06-2005 16:31    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

3 stygmaty Palmera Eldritcha by Philip K. Dick

skala nieadekwatna przy opisie pozycji tego Pana.

"Bóg obiecuje życie wieczne. My je dajemy" - głosi Palmer Eldritch. Kim - lub czym - jest ten groteskowy mesjasz wdzierając się w ludzkie umysły z narkotykowym erzacem zbawienia ? Czy Barneyowi M nowojorskiemu jasnowidzowi na etacie prognostyka mody, uda sie dociec prawdy ? *
*-text z okładki mojego wydania.

Jak dla mnie po "Ubiku" , "Mężczyźnie z wysokiego zamku" i " Po ciemnej stronie zwierciadła" jedna z ulubionych pozycji tego Pana, dla każdego kto lubi klimat z :Blade Runnera: na bank poczuje się jak w domu czytając jego zacne ksiazki i nowelki.

"No Logo" by Naomi Klein

Nazywana współczesnym "Kapitałem" tudzież biblią alterglobalistów.
Ja polecam ją wszytkim Kobietom które przedewszystkim cenią haj$$$$ i markowe lansowanie

racjonalizm 10
merytoryka 10
:::I:::B:::T:::
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
mallard



Dołączył: 18 Cze 2004
Posty: 1256
Skąd: NeverHood (pine_rally)

PostWysłany: 01-07-2005 5:22    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

e.masta napisał:
3 stygmaty Palmera Eldritcha by Philip K. Dick

skala nieadekwatna przy opisie pozycji tego Pana.

"Bóg obiecuje życie wieczne. My je dajemy" - głosi Palmer Eldritch. Kim - lub czym - jest ten groteskowy mesjasz wdzierając się w ludzkie umysły z narkotykowym erzacem zbawienia ? Czy Barneyowi M nowojorskiemu jasnowidzowi na etacie prognostyka mody, uda sie dociec prawdy ? *
*-text z okładki mojego wydania.

Jak dla mnie po "Ubiku" , "Mężczyźnie z wysokiego zamku" i " Po ciemnej stronie zwierciadła" jedna z ulubionych pozycji tego Pana, dla każdego kto lubi klimat z :Blade Runnera: na bank poczuje się jak w domu czytając jego zacne ksiazki i nowelki.

"No Logo" by Naomi Klein

Nazywana współczesnym "Kapitałem" tudzież biblią alterglobalistów.
Ja polecam ją wszytkim Kobietom które przedewszystkim cenią haj$$$$ i markowe lansowanie
racjonalizm 10
merytoryka 10


HMMM UBIK.... klasyka

hmm... Isaac Asimoov - seria fundacja
nic więcej nie powiem bo za dużo by mówić

poprostu MUST READ

czy stanie się jutro ?
per aspera ad astra.
jestem Podpalaczem Nieba
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
alice



Dołączył: 06 Lip 2003
Posty: 1312
Skąd: z piekła rodem

PostWysłany: 01-07-2005 21:42    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

po ktrótce tylko tytułami

polecam

1 ) Arthur C. Clarke - Odyseja kosmiczna ( 2001, 2010, 2601, 3001) SF
2 ) Jonathan Carroll - Kraina Chchów, całując ul, zaślubiny patyków, drewniane morze ....( i cała reszta)
3 ) Michał Bułchakow - Mistrz i Małgorzata ( klasyk ale jaki! )
4) janusz Zajdel - Limes Inferior
5) Stephen King - Zielona mila, Sklepik z marzeniami , Skazani na Shawshang
6) Milan Kundera - Nieznośna lekkośc bytu
7) James Clavell - Król szczurów

szczerze odradzam

1) Dorota Masłowska - Wojna Polsko-Ruska pod flagą biało-czerwoną
2 )Ursula Le Guin - Jesteśmy snem
3)Coelho Paulo - Na brzegu rzeki Piedry usiadłam i płakałam
40 katarzyna grochola ( całoć twórczości - TAK przyznaję się czytałąm ! )


na razie tyle
www.clubbing.slask.pl


coś tam
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Tunczyk



Dołączył: 25 Sty 2005
Posty: 260
Skąd: skad sie da

PostWysłany: 01-07-2005 23:16    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

alice napisał:
po ktrótce tylko tytułami
5) Stephen King - Zielona mila, Sklepik z marzeniami , Skazani na Shawshang


cujo,cmentarz dla zwierzakow,worek kosci,firestarter

koontz i masterton tez git
Jaja jak berety http://www.funpic.hu/swf/numanuma.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
mjusiczka



Dołączył: 07 Lip 2004
Posty: 2323
Skąd: freeland//szczecin//

PostWysłany: 02-07-2005 0:00    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

alice napisał:
3 ) Michał Bułchakow - Mistrz i Małgorzata ( klasyk ale jaki! )
5)Stephen King - Zielona mila, Sklepik z marzeniami , Skazani na Shawshang
7) James Clavell - Król szczurów

szczerze odradzam

3)Coelho Paulo - Na brzegu rzeki Piedry usiadłam i płakałam


pierwsze popieram, ale drugie czy ja wiem

gusta i gusciki
//bardzo łatwo tu zabłądzić//kiedy lato w mieście//kiedy upał w mieście rządzi//
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
mallard



Dołączył: 18 Cze 2004
Posty: 1256
Skąd: NeverHood (pine_rally)

PostWysłany: 02-07-2005 3:06    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

alice napisał:

1 ) Arthur C. Clarke - Odyseja kosmiczna ( 2001, 2010, 2601, 3001) SF




... Oh My God... It's full of stars...
&
" Good morning Dave.."

ps.
2061
3001 nawet nie wiedziałem ze istnieje

czy stanie się jutro ?
per aspera ad astra.
jestem Podpalaczem Nieba
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    bibainfo.pl Forum Strona Główna -> Hyde Park Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 1 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Tu też może być ciekawie



Powered by phpBB 2.8a © 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009 i dalej, dalej... phpBB Group i reszta